“易之易—国际HR学术交流中心”正式成立暨“易之易·北京晚报第四届名企HR高层论坛”举办

易之易·北京晚报第四届HR高层论坛成功举办


 

      易之易工作网(www.e2ejob.com)的“易之易·国际HR学术交流中心”于9月20日在北京晚报会议室举办了“易之易·北京晚报第四届HR高层论坛”。
       本届论坛的主题是:毕业生如何诚信就业?易之易工作网e2ejob.com在为企业服务的过程中越发感到,在企业招聘人才、任用人才时越来越重视人才的诚信。越来越多的企业在委托易之易招聘人才时提出了希望进行“背景调查”的需求。同时越来越多的企业也就应届毕业生的“诚信标准”提出了更高的要求。为了能够更好地指导广大毕业生诚信就业,更好地呼吁社会各界共同营造诚信就业的氛围,易之易工作网e2ejob.com邀请了来自于易之易工作网的15家国际国内知名企业客户的人力资源负责人、部分合作伙伴院校的就业办负责人、易之易工作网e2ejob.com客坐专家等嘉宾出席本次论坛,就毕业生如何诚信就业的问题展开了较为深入的探讨。

易之易·北京晚报第四届名企HR高层论坛

      出席本次论坛的嘉宾有:乐天(中国)食品有限公司管理部副部长王德才、中国普天信息技术研究院人力资源部总经理蒲培、普天信息技术研究院人力资源部招聘经理谢晨、用友软件股份有限公司人力资源部招聘经理张宏璐、宅急送中国总公司招聘规划处经理李刚、宅急送总公司培训处经理姚宇、北京软通动力信息技术有限公司人力资源及行政高级总监苑振翊、华糖洋华堂商业有限公司人事部部长衡虹、北京铜牛针织集团有限公司人力资源部部长谢民生、太平人寿保险有限公司 北京分公司 人事行政部高级经理杨立萍、清华同方股份有限公司人力资源部总经理助理徐惠来、大连东芝电视有限公司北京分公司张秀玉、中科软科技股份有限公司人力资源总监李春伟、北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监张春清、北京中科大洋科技发展股份有限公司人力资源总监张永军、北京久其软件股份有限公司人力资源部招聘与培训主管朱云翔、威斯特中国人力资源部总经理丁伟、著名经济学家、北京劳动保障职业学院院长李继延教授、北京外交学院毕业生就业指导中心王渝老师、北京联合大学招生就业处高凤军老师、北京青年政治学院学生处就业指导中心王学滨老师、北京京北职业技术学院招生就业办主任吴桂芹老师、北京晚报人才周刊主编郑勇、瑞丽女性网职场频道编辑李潘,及易之易工作网e2ejob.com总经理金辉等嘉宾。

易之易·北京晚报第四届名企HR高层论坛|郑勇(北京晚报人才版主编)

郑勇(北京晚报人才版主编):很高兴,欢迎大家能够到北京晚报来坐客!(掌声)
      我们与易之易工作网e2ejob.com联合举办的HR高层论坛已经第四届了,这是北京晚报人才周刊和易之易工作网e2ejob.com合作举行的每月一次的高层论坛。 本次论坛的主题是诚信就业的问题,尤其是应届毕业生应该如何诚信就业?这次论坛希望把话题扩大,因为就业的来源首先从学校,诚信就业第一步应该从学校走出校门起,第二步到企业内,能够为企业充分发挥人力资源的作用,为企业创造价值。易之易·北京晚报HR高层论坛是一个快乐轻松的圆桌论坛,类似于沙龙,请大家畅所欲言。我想还是先请易之易工作网e2ejob.com的金总来谈一谈,因为他一直从事人力人才招聘工作,想先听听金总的抛砖引玉(掌声)。


易之易·北京晚报第四届名企HR高层论坛|易之易工作网总经理 金辉 金辉(易之易工作网总经理):
非常感谢各位的光临,在场的嘉宾主要来自易之易工作网e2ejob.com的客户和合作院校及著名HR专家,我为各位嘉宾能够在百忙中抽出宝贵时间参与本次论坛再次向大家表示感谢!(掌声)
      易之易工作网e2ejob.com一直比较低调,作为一家人才网站我们希望能够成为企业与求职者间一个卓越的平台。我们认为诚信的作用、诚信的价值对于网站来讲非常重要。如果网站的简历诚信品质非常差的话,不能很好地为用人单位提供服务。因此,易之易工作网e2ejob.com希望通过卓越的服务使我们自身越来越卓越,我们不只看眼前的利益,也更加关注毕业生及社会就业的未来发展进程中所需要变革的方向。本届论坛主题是诚信就业的问题,易之易工作网e2ejob.com觉得是一个非常重要的课题。近个几个月来,易之易工作网e2ejob.com接受客户的委托提供了大量“背景调查”的服务,这其中有很多来自今天与会的很多企业的订单需求。但是,从国际上成功的经验和我国实际的现状来看,诚信就业的良好氛围应该来自社会各界的共同约束力。作为人力资源服务商,我们深切地感受到社会越来越需要诚信就业的氛围。要想做到全社会诚信就业氛围,其中非常重要的一点,就是要从应届毕业生抓起。因此,今年易之易工作网e2ejob.com将大幅度增加为合作院校促进毕业生诚信就业的投资力度,为高校、应届毕业生与名企之间搭建以易之易视频简历为方法之一的“易之易视频简历校园诚信招聘系统”,迄今为止,易之易工作网e2ejob.com已经和北京数十家高校的就业办建立的“易之易视频简历拍摄中心”的合作,本月底前,将有包括清华大学在内的更多院校挂上“易之易工作网视频简历授权拍摄中心”的灯箱。今天的嘉宾中也有许多来自我们合作高校的就业办的老师们,易之易工作网e2ejob.com承诺将与国际国内名企、合作高校及社会各界一道,更大力度地推动我国毕业生诚信就业的进程,促进我国诚信就业社会体系的形成。因此,我们希望通过本次论坛能够成为促进企业、高校、应届毕业生、易之易工作网e2ejob.com间诚信就业体系形成的同时,使易之易工作网e2ejob.com的简历库资源的诚信度达到更高的标准。
       易之易工作网e2ejob.com作为一家非常诚信的网站,期待着社会就业诚信体系的形成。我仅是带个头抛砖引玉,各位都是来自名企的专家级人力资源总监和HR经理、高校负责人及老师们,一定都会有精彩发言。本次论坛对我本人及易之易工作网e2ejob.com来说,也是一次难得的学习机会,我就不多延误大家的宝贵时间了,谢谢大家!(掌声)

郑勇(北京晚报人才版主编): 我讲一个话题,曾经在今年6月第一届HR高层论坛时,我们的论坛主题是“先就业?先择业?”那次论坛,也邀请了许多易之易工作网e2ejob.com的名企客户及几位高校学生处的负责人来做客。记得有HR企业经理对老师说,为什么很多学生到我们这来面试后发现,自身情况和本人真实情况相差很多,学校的确也盖上推荐章?当时,部分老师解释说我们有就业率的任务,我们需要努力把学生推荐出去。许多与会嘉宾都深有感触,认为就业也好、择也也罢,都应改在诚信的基础上。因为当时的话题是“先就业?先择业?”,大家都理解对于毕业生而言,不仅仅是择业的问题,就业本身是一个饭碗的问题。同时,很多毕业生为了得到工作,肯定会有包装,包装的过程中就会有一些水份。今天,我们展开谈谈,请问金总及各位企业嘉宾,有没有遇到过毕业生水分太大的问题?

金辉(易之易工作网总经理): 根据我们的了解,简历注水的情况事实上还是比较普遍的,这一点企业一般是在面试时进行一部分甄选,同时在试聘期中进行能力真实性的考核。近期,我们接受了很多“背景调查”的服务,其中甚至有许多初级职位。这反映出企业对于简历诚信要求的提升。

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|谢晨(普天信息技术研究院人力资源部招聘经理) 谢晨(普天信息技术研究院人力资源部招聘经理): 简历注水还是有的。客观的讲,能够理解简历有些必要的包装,但真伪还是要认真鉴别。

郑勇(北京晚报人才版主编): 有没有这种情况:一个人的简历特别不错,而且要抓的几个点都特别亮,但是来了后面试不是这么回事。

谢晨(普天信息技术研究院人力资源部招聘经理): 不是很多,但这样的例子确实有。

郑勇(北京晚报人才版主编): 您觉得这是诚信的问题吗?

蒲培(中国普天信息技术研究院人力资源部总经理):易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|蒲培(中国普天信息技术研究院人力资源部总经理) 是!我举一个例子:在去年年底,我们招2006界毕业生的时候,我个人遇到一个比较真实的案例,当时在大学里招硕士毕业生,有位学生的材料写的非常不错,看了之后感觉非常好,面谈的时候第一关也过了,第二关是人力综合面试,也不错,最后到我这儿来(一般三关一过就签约了),最后发现一个问题,他写了和一个老师合作完成了一个课题,得到了当地省的科技进步一等奖,这个奖是很大的。当时我不经意问一下,获得这样的一个奖项是很不容易的,我问他在课题组中排名第几?问到这个的时候支支吾吾了,说和老师合作的,老师说不要出现他的名字。我说能不能提供老师的姓名做背景调查,他说回去考虑考虑。从这件事说明,这就是假的,这个人就没有录取,反过来这个人没有作假、不用有这个奖,我们也会录取他了,当然这也就是诚信问题。
      诚信的问题对我们还是很重要的,虽然我们招技术人员,但是做技术的,实际上没有诚信、没有实事求是的道德的底线和理念,做技术工作会出现很大的问题。像我们中国普天招的员工像创新、学习、技术能力都是很重视,但一个准入条件道德底线是不可以逾越,实际上自己对自己的认可是一个自信的表现,但很多都过了,所以这个度很多人很难把握。所以在这个时候就涉及到了诚信的问题。如果是虚假的,首先考虑到的就是不录用。
      但是类似的问题虽然存在,但从整体的量上来讲,确实比例还不是太大,从我们招聘的很多职位例如博士生层面来讲,虚跨的程度就不是很大。他们写简历的时候就写做了什么,一般这样的情况都是可以追溯的,可以通过一些方式进行咨询、了解,这样的问题对我们来讲不是特别大,但如果发现问题时,肯定会挖下去的,如果涉及缺乏诚信度,那他就没有机会了。(掌声)

郑勇(北京晚报人才版主编): 我觉得,首先还是做人得本分。国外发达国家往往存在诚信体系,我也举个例子。据说,德国一个学生逃过一次票,结果在找工作的时候,公司说:您当年曾经逃了一次票。这说明,个人诚信可以与社会存在的体系上结合。

谢晨(普天信息技术研究院人力资源部招聘经理): 这是一个准则。

蒲培(中国普天信息技术研究院人力资源部总经理): 现在很多学校也很重视,有一些学校现在搞诚信公约、诚信承诺、诚信档案。偶然看到《中国教育报》山东、北京有学校在做这样的工作,有一个大学毕业生走的时候会有一个负档,从进入大学到大四或者研究生的时候,会有一个评价。当时在学校里比较重要的课题作弊是一个比较重要的诚信标准,我觉得那个方式还是挺好的,只是说没有成为教育界的通用做法,或者说没有一个非常适合的方式。我觉得这也是非常好的一种方式。

 

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|张永军:(北京中科大洋科技发展股份有限公司人力资源总监)张永军:(北京中科大洋科技发展股份有限公司人力资源总监): 从学校来诚信档案我们肯定是愿意看的,但反过来讲学校对学生的管理过于放松也不好,这也有一个非常真实的例子。当时我们在东北学校招聘,也是一个研究生,当时决定录用,而且谈的特别不错,然后整理材料。最后我们说一定要有份你在学校成绩单,以及学校评价意见。他说在学校,随时都可以拿。结果拿来后我一看,是一个空白的,但有一个章。我说总得写一些什么吧?最后又拿回去写了又送来。这个东西我们仅仅作为一个程序需要,实际上我们用人单位希望看到学校对学生真实的评价。因为招这么多的学生,看一下他们的评价,包括他们的成绩排名,以及行为风格的评价也是非常重要的,或者说我们希望看到,而且会看到,不仅仅是一个流程。正好今天的很多学校老师也在,所以跟大家说说,我认为这种诚信问题也需要从学校开始正确引导。

 

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|李继延(著名经济学家、北京劳动保障职业学院院长)李继延(著名经济学家、北京劳动保障职业学院院长): 诚信是作为学校要求学生最重要的品质。一般来讲,我们除了要求学生除了学一门手艺以外还要做一个好人,这是最起码的。像我们职业院校的学生大部分直接面向企业和基层,从这一个层面来讲,对用人单位来讲学生的道德底线诚信是非常重要的。
      刚才听了几位讲,我觉得这里面有几个方面的工作,或者几个方面共同努力才行:
       第一,社会氛围非常重要。不诚信的人成本很低,诚信的人会觉得很吃亏。所以,第一个是诚信成本。刚才主持人讲德国学生逃一次票,他的一生都会背负着逃票的成本。如果诚信成本非常高,可能对诚信就非常的重视。现在,很多学生随便签一个字,学生认为那简直就是作秀,他对他的签名没有感到这方面就是意味着承诺,自己对社会的一种诺言。如果整个诚信的社会氛围没有,可能学生、学校都在整个大的环境中将会受影响。所以,应该让学生感觉诚信是每个人一生当中很重要的资源,资源除了货币、除了住房以及其他方面以外,诚信也是很重要的一块资源。
       作为学校来讲就业率是非常重要的,就业率要公开,而用人单位也需要看学校就业率,所以逼得学校也不得不重视就业率,也就难免会出现相应的问题,例如就业率作假的问题。
       所以我感觉政府以及社会对学校的评价不应该局限在就业率上,我不知道哈佛、MNT、耶鲁是不是要考虑就业率,它们培养的MBA的学生可能会考虑就业的工资、条件等等,但是学校有没有考虑到就业率的问题,作为学校来讲就业率是一个非常高的考核标准。
       第二,有的学生选择就业、有的学生选择出国,有的学生比如家境非常好就选择在家里不就业,学校千方百计去想办法让学生去就业。有一些专业特别好的学生,反而得求学生(例如我们的汽车维修专业),让学生在四个单位里边挑一个,求着学生就业,这也并不是很好。为什么?因为我们有各种各样现实而具体的指标。
       第三,企业应该从企业发展的角度来看,要做百年老店才能百年树人。所以定单式的人才培养,直接跟学校进行接轨,我非常提倡企业应该直接介入到学生的培养过程中,不要搞那种毕业以后都培养完毕了,这个时候我们是一个模子挑,我更希望企业作为学校在培养过程中的过程介入,因为这一点我们在国外已经碰到了很多。企业直接到学校去“定制人才”,学生在校期间就与企业签订就业合同,但是你的部分课程和专业必须是公司选定,该学习什么是公司定的,这就是定单式的人才培养。
      刚才讲掺水的问题,过两天中秋节就很清楚了,国家对包装都有规定了,包到什么程度?刚才谢总也讲,需要一定的包装。确实,月饼无包装直接卖的话跟目前的社会不相吻合,但是包到什么程度?你的馅跟外表是不是一致的,我个人感觉学生过于把这些东西注意力放在包装技巧上,而不注重自己的自身实力,我觉得这有一些不吻合了。
       第四,人力资源服务商的贡献,像金总的易之易工作网e2ejob.com,我们的学校与之合作了一年,满意度非常高,我们之间进行了一种简历诚信的合作。下一步,如果结合上视频简历让用人单位对学生有更真实的了解,效果可能会更好。我们这端可以节约大量的成本,所以人力资源服务商也应该利用各种各样的方式来提升为学校的服务。我们的学院也有招生就业处,我们要求实现创新,不能光把简历搜集起来,后来跟易之易工作网e2ejob.com合作,所以我感觉学生的满意度还是挺高的。高校在学生推荐上应该跟人力资源服务商有更深入的合作。
      同时,我认为简历诚信,一靠学校,二靠自律,我觉得这不够,自律不如他律,以德治国,不如以法治国。互相监督、互相制约应该有约束。我觉得至少德治国和以法治国应该并列。很多的诚信教程应该列入到学生的课程中,让她不敢,也不能想。无诚信的意识不能去想,更不能去做(而且同学看着,老师盯着),第三个就是不敢,让每一个人在社会上的诚信成本异常高,这样的话诚信成本问题就会解决。所以关于诚信就业的问题我个人感觉是上述,几方面的问题。(掌声)

金辉(易之易工作网总经理): 李院长讲的非常精彩。李院长讲到去年我们与北京劳动保障职业学院有一个合作,合作的内容我和大家介绍一下,我们的合作实质上是一个“学校信誉担保-毕业生简历诚信体系”,学生在可以我们网站(两地均可)中创建简历,所有学生的简历,其学校的班主任是可以鉴别、监督并有权限对无诚信学生简历进行修改的。在这种机制下,我们双方都没有发信任何一位学生乱写简历,实践证明诚信度非常的高,北京劳动保障职业学院的就业率也在95%以上。
       在前几界论坛中都有企业提出,呼吁建立“诚信档案体系”的概念,在我们的网站中这类程序也已经研发完成。例如。一份求职简历在我们的网站上,可能我们给他一个例如五星的等级,如果我们企业会员委托我们作针对他(她)的背景调查后,发现诚信问题,或者这份简历总在应聘投递,但屡屡接到面试回复通知,他(她)总不回信回复,这种情况我们的网站也会被投诉,我们就会降低这份简历的诚信等级。但是,我们也比较慎重,现在还在调研阶段,我们可以推出一个标准。至少在我们易之易工作网e2ejob.com的范围内,我们愿意为诚信的企业及个人会员间搭设一个卓越的平台。
      年底前我们易之易工作网e2ejob.com将要推出的“视频简历促就业工程”我们也是希望能够通过这种优质的服务,让我们简历的真实性达到新的标准。我们认为,诚信的人才服务平台,可以降低招聘和求职双方的成本。

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|李春伟(中科软科技股份有限公司人力资源总监)李春伟(中科软科技股份有限公司人力资源总监): 我们也一直在沟通这个问题,其实很难一下子就说清楚什么叫真正的诚信,尤其变成一个衡量的标准是非常的困难。但我们现在在考虑这个问题,首先说诚信拆开讲是叫诚实守信,这是诚信含义的基础。我原来查过词源对诚和信的解释,会很有意思。诚的写法和信的写法,实际上言成以后才为诚,可能写出来的东西以及我的行为表达出来的概念确实是这样一个现实存在的,那他就是一个诚实的人。人言为信,人说出来的话言出必行。
      从诚信来讲最少要有三方 面,一个是学生,一个是学校,还有一个是企业。如果真正要说诚信就业涉及到三方面,那他们都要有诚信,如果一方面没有诚信,诚信就业就是虚化。首先先说学校,学校现在在做就业指导的时候,往往存在这样的问题:我们在教学生什么?在教学生如何做简历,如何包装,这个事情本身没有坏处。但这个时候往往会误导为“我得把简历做的好我就可能找到一个好工作”。所以现在报道最多的是有一份简历花上千块钱完成简历,但一到企业之后企业不看,企业不看简历的外表,而看你的人。最后学生发现我的简历做这么好企业不要我,学生很奇怪。我们在学校里应教学生如何在企业面前展示自己更好的能力,可能你的能力在这个企业不需要没有关系,但一定会有一个企业需要。但如果你展现不出你的能力,这将会是一个问题。我们讲诚信,学生包装简历是正常的问题,像刚才蒲总所说的加一些可能有,但不是没有,老师多给加一些东西这样的情况肯定是有的。我们接受的软件行业的计算机学生非常多,他们简历中常常写道的软件技能和JAVA技术精通,C语言了解一般。他们这里的“精通”的概念是什么?是指“学习过、会用”。他们简历里的“了解”是什么样的概念?是“听别人讲过,知道JAVA是什么东西”。所以这是很不对的。我们公司的技术高级工程师说,我干了十几年,都不敢说精通。这个时候学生不是不诚信,这超过了诚信的范围,所以学校还是应该有更好的引导。
      刚才李院长讲的很好,希望企业进入到学校中,我们这么想,至少三年前就跟学校谈我们如何进入学校,但这个问题非常难。不是说说企业实力不够,打一个比方,大家知道微软很大,他有一个学生计划,在学生中推进他的微软技术,由微软出资,给学生做课题调研,微软把学生的课题全部改了,但微软进入的都是大专,没有一个本科,本科进不去,他不会为了微软改课题。(掌声)


李继延(著名经济学家、北京劳动保障职业学院院长): 不是不愿意,是不能,教育部批准的课程是不可能改的。为什么说大专好,因为看的大专结合社会的内容多一些,所以有这样的可能。因此建议各位HR总监眼光往下看一看,不要总是盯着本科院校。

李春伟(中科软科技股份有限公司人力资源总监): 在谈诚信的时候,有很多企业是需要做宣传,我们在做诚信的时候,从企业来讲,企业的诚信如何去做:
      第一,首先要规范自身企业相关的管理制度,必须要给我们的员工创造一个规范的平台,适合他们发展的平台。我们认为,这是我们诚信的最主要目的之一。
      第二,在招聘过程中,我们是要把我们真实的招聘需求公布出来,很多时候大家是要在做一些广告宣传,可能并不是在招人。
      第三,我们让我们的员工在企业中是能够处于一个相对稳定和自由的状态,我是说相对,但不是说随意做,我们企业会给创造一种环境,让你在环境中你可以发展。这是我的认为。

张永军:(北京中科大洋科技发展股份有限公司人力资源总监): 我们公司提出要招120个技术人员,我现在头疼人怎么招,我人招不到,但不缺简历,每周我的邮箱有上万份简历,但招不到人。
       现在我跟学校谈合作,能不能让我们企业的老师去学校讲课,如果真正好的学生必须具备三个好的知识结构:一是,基础领域,包括JAVA、C语言大家都教。二是,业务逻辑,开发银行有开发银行的业务逻辑,计算机有计算机的逻辑,而学校没有的,我们进去就想教这些东西。第三是教管理能力,这是根据个人领悟来看的。
       说前两个,学校教的并不好,因为我遇到这样的情况,我曾看到一些学生简历写道“计算机做了五个项目做的比较好“,我问大概多少人做?他说大概五六个,多的七八个人吧。我说一个项目多少人做你都不知道,所以我就打分为“差”。然后我问你计算机这个项目你做哪一块,他说我哪一块都做。最后发现他怎么都没有做过,规模不知道、哪一项都不知道,这叫做项目吗?这不是不诚信,是意识。我们希望把好的业务人员带到校园去讲业务逻辑,我们能够做一些实实在在的东西,实际上企业愿意花力气、花精力,甚至拿出一些资源,哪怕拿出钱让你去学,但是学校把门封的太紧,根本不愿意让企业进去,这是说实在话。我们一方面头疼,一方面也不知道自己怎么做。

李继延(著名经济学家、北京劳动保障职业学院院长): 你说的不太同意。您刚才说的理工大学、北航、北油等等,其实你应该看看职业学院,,往往的人才都是在技术职业学院里,哈哈。

张永军(北京中科大洋科技发展股份有限公司人力资源总监): 您说的对,现在我们公司已经改变策略了,中专也开始考虑了。有的真的是很好,工作两三年之后都比大学生强的多。

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|徐惠来(清华同方股份有限公司人力资源部总经理助理)徐惠来(清华同方股份有限公司人力资源部总经理助理): 感谢易之易工作网e2ejob.com提供的机会能够让大家坐在一起,感觉也比较轻松。 今天既然大家聊到诚信的问题,明显这里边出了问题,要不然大家和社会不会关注。包括看“十一五”规划中对诚信问题也做了大量的阐述。刚才聊了一些关于学校或者企业方面的问题,我从另外一个角度来谈。现在诚信我觉得范畴和标准的东西应该提出来,诚信到底在什么范畴,包括哪些内涵?可能广义的层次包罗万象,什么都包括,不管是商业行为还是生活行为都有诚信在其中。我们今天坐在这里不仅仅代表个人,应该是代表企业。从企业的角度来讲,也经常跟大家一块儿探讨,有一个地方比较困惑,就是诚信标准的问题。
      举个例子,一个员工可能曾经违反过公司的纪律,被公司记载下来,本人也承认了。在下一家企业应聘的时候跟下一家单位说我曾经在哪一家单位做了一个不诚信的事。请问大家这个员工是诚信还是不诚信?我想不同的人、不同的企业、不同的文化会有不同的评价。再举个例子,这个员工做了一件错事,大家都知道,他说出来他是诚信的还是不诚信?说实在这个问题也一直在困扰着我,我也一直考虑很久。刚才李院长谈的很好,就是整个社会大环境大氛围的问题,究竟诚信的成本有什么样的约束,诚信人究竟能够通过诚信行为获得什么样得好处,不诚信的人通过不诚信的行为能够得到什么?我想这也没有一个特别好的衡量标准,只能是说在一定的小范围内,非常小的范围,有可能是口碑相传,或者是互相之间会产生一些小的影响,但不会改变大局。 前一阵子我们一直就诚信问题进行过多次的讨论,我们都来至于企业的人力资源部,做企业的人力资源管理工作,在这里边我们提出的问题应该是比较狭窄的范畴,我们不从社会的大环境,因为有一些东西不是我们自己能够左右的,但我们要在这方面做出努力。包括哪些行为是企业诚信的标准、哪些行为是应聘者的标准,可能信守诺言、履行合同等等各方面。这些人是如何诚信的,我是从企业角度微观来看这个问题。 我觉得从理论上诚信的问题是一个公益性的问题,是大家追求的目标和理想。我们应该更多讨论是如何把这个事情落到实处,我觉得这才是重要的问题. 刚才提到包装问题,对于我来讲,我本身不反对包装,让大家看的更好看、更舒服一些没有什么坏处。现在社会上无论是产品还是什么都要讲究包装,所有产品都是这样。在就业的问题上,我认为学校适当的包装可以,但不能用包装来掩饰真实的东西,精华不在于外表是否华丽。(掌声)

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|苑振翊(北京软通动力信息技术有限公司人力资源及行政高级总监)苑振翊(北京软通动力信息技术有限公司人力资源及行政高级总监): 几位同志谈的都很高见,我代表软通动力公司非常感谢易之易工作网e2ejob.com组织的本次有益的活动。上述问题,我也有同感,我在软通动力做了四年的时间了,正好下一年要做五周年大庆,五年时间我们从十几人发展到1600人,在国内也算是前几名的软件外包服务公司,坦白讲我们不去大的高校招聘,我们选在二流、三流的学校,这几年下来这样的定位跟我们的目标院校合作的效果非常好。
      我这也有一个案例。这个学校是延吉的学校,是韩国人办的,我们之间也有两三年左右的合作,他的特色是无监考,他的学校里的老师基本上是50%是自愿者,老板投资建学校一半都是来至于国际自愿者,一半是在国际上聘请的教授,50%是真的花钱聘的,另外50%是一两年自愿者。见到任何学生都会跟你鞠躬,完全是韩国式的教育,只要看的年龄比你大,那都会停下来跟你鞠躬。还有一个他们讲奉献,从一年级到大四必须奉献几次,自己当自愿者,教授可以推荐地方,自己也可以找关系,但一定不要报酬的,假期拿两到三周奉献,而且在学校中去说奉献经历。他们的学生非常骄傲跟我们讲他们的奉献经历,他们的人文氛围,所有传统、文化基因在里边,你感觉非常正直非常纯朴,学生进去都非常的不错。这是一个学校可以做的。说到诚信问题,。在网上搜一搜诚信两字,有的学校要开诚信课,我觉得也可以借鉴。

      从学校角度讲道理我不太懂,但是不管什么样的体制,实际上应该是有良好的传统教育,刚才我所说韩国人办学院,风格、人文一比较就知道。所以谈了诚信题目我的感受是:社会坦白来讲是一个(复杂的)大水缸,我们不知道毕业生步入社会后,其诚信度最终会究竟变成什么样。但是在学校中的诚信度应该远远高于社会,这是正常的。如果相似或反之,我们的教育体制也就失败了。
      因为到企业里,任何一个老板、任何一个主管对自己的下属要求基本上就是人品。软通动力的文化核心理念就有这样的东西,刚才说到如何解释,软通动力文化创新、品质、竞争力。品质就是两个东西,一个是人的综合质量,第二就是品质。品质的解释是,一个人值得信赖,不管跟同事、同学、上级、下级合作,作为一个自然人首先要值得信赖,对自己负责、对朋友负责、对家人负责,这样的人是我们需要的人。第二,作为一个员工必须对自己的工作负责。在这里体现出软通动力是一个商业公司要获得利益、获得价值的基本需求。我们计划在两三年内纳斯达克上市,所以他对利润的追求是很明显的。但我们更注重对人的品质要求,这一点我觉得不是说冠冕堂皇,确实录用有品质的人让我们投入资源、成本增长以后会获得更好的收益。(掌声)

衡虹(华糖洋华堂商业有限公司人事部部长衡虹): 易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|衡虹(华糖洋华堂商业有限公司人事部部长衡虹)首先非常感谢易之易工作网e2ejob.com邀请我参加本届论坛,在这里跟大家交流三方面问题:
       1、对于诚信如何认识。 诚信我个人的意见首先他是职业化的前提。因为所有的人不管怎么受教育和培养,无非要么择业要么创业,所以所有的根本走上社会是为了职业化。诚信应该是职业化的前提。同时也是我们社会化的要求。这个人来到社会上跟其他人要打交道,是社会化的一部分,社会化的要求就是诚信。最主要是个人品牌的核心,也是我们所有人竞争力的核心就是要诚信。这是我个人首先对诚信的看法。
       2、工作中的困惑。 我们跟在座几个学院每年都有合作,我们困惑是什么?首先我们的招聘毕业生眼光越来越低,而不是越来越高。97年注册的时候我们开始招的都是有名牌大学的学生,比如说人大、经贸大学、甚至北大学生也来应聘。做着做着后来就是二、三流的大学,现在我们的落脚点基本上是职业院校,高职、大专当然也有本科。每年都要招几十个人,存活率有,因为不懈招聘所以还是有存活下来的,但是由于高低不下还是有一些问题的。
       我们每年都遇到类似的问题,每年400多万的简历申请量,但还是招不到满意的人,是因为我们收到简历数量不够吗?不是。可能正因为我们没有找到所需人才,今天我们才有这样的机缘大家一起讨论。包括企业方和社会政府扮演什么样的角色?例如,昨天有一位走了一年多了要办离职的手续的去年毕业生,此人当时走的时候也不打招呼什么就走了,当时去了一个不太规范的企业。那为什么要来办手续那?因为现在需要办档案转移,还有一年见习鉴定。还有一个学生说衡部长你能不能出来一下,我要走了,违约金能不能商量,几千块钱减一千,在返给你500。这真实匪夷所思!还有,我觉得应该呼吁加强对于行为规范指导,我认为这也体现出诚信内容,比如:很多学生在应聘的时候穿着没有领子的衣服,应聘的时学生递简历应该以双手的呈递,离职时员工不敲门,中间休息洗手、上洗手间几个人一起去,这些很小的事情,是我恰恰认为也反映了诚信的一部分,这是我们值得探讨的一个问题。
      3、探讨我们如何找到一个合适对接的渠道。 现在简历应聘的量虽然很大,但实际上扩招之后,现在的中专生都去上大专了,他们受教育的时间增加了,但是他们的择业眼光也增高了,反而我们找不到人,学生也找不到工作了。这是我们一个大大的困惑。
      实际上简历不需要太多的包装,人力资源部要在很短之内看完简历。我们希望简历在递出去之前学校的老师会审核一下,盖一个章,至少我们认为是可以诚信的。在讲到一些项目的制作,以及了解、熟悉这我们都是可以考察的,希望在学校能够核对一下再发出来。
      我建议易之易工作网e2ejob.com可以为我们企业多做一些工作,能否为我们提供一项简历诚信档案的服务?我们很需要。至少我们对应届的毕业生做一至三年的追踪,到了不同的单位之后有记录,在一年之内是不是换很多的企业,像我们这样的日资企业我们对学生总是跳槽是打问号的。到底是主观的原因还是客观的原因,造成要变换他的职业?因为现在人力资源管理都是做电子化,我们是不是可以做这个事情,建立数据库平台,至少做三年追踪,大学毕业到社会上自然的规律就应该可以成为职业人,相信学校也应该有这方面的积极性。
       还有,是不是可以通过一个机构比如说易之易的国际HR学术交流中心,建立有形、无形的平台,推广职业人诚信的基本条例,形成业界最基本的规范,企业有不同的文化也有不同的规范,但诚信却是最基础的规范。如果易之易工作网e2ejob.com能够结合大家的思想,推出这样一个公认的标准,这将是对社会是一个巨大贡献。 我们应该带着一种责任感推进职业化的进程,政府要做政府的事情,但是我们不能等,我们每个人都应该贡献我们的经验或者是才智,大家用一个共同的平台来推进这一进程。
       很感谢易之易工作网的“易之易国际HR学术交流中心”这个组织,我们需要有这样一个公益性组织,它已经有了很多向我们在座的很多的成员,也应该有一些志愿者,志愿者贡献时间或者资源都可以,然后我们整合资源,并保证学术交流活动的频率,目前一个月一次我觉得很好,我们应该利用这样的机会交流、交换有效的信息,推动它的发展。
       以上是我的建议,不对之处请批评指正。(掌声)

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|王学滨(北京青年政治学院学生处就业指导中心老师)王学滨(北京青年政治学院学生处就业指导中心老师): 首先感谢几位,收获非常大。很高兴参加本次易之易HR高层论坛。在这里我看到企业、学校真正沟通起来了,使我们可以更好地了解企业的需求,这是一个很好的开端。今天的主题是诚信,说实话在这方面的研究很少,但我想说一些自己的建议,首先说说求职包装方面的问题,女同志出门要化妆,男同志出门刮胡子,我认为学生在简历上进行一些包装只要不违背事实都是可以的。
       今年413万毕业生,其中很大一部分到了小企业,怎么能够让他们的声音反馈上来?也希望主办方及各界多做努力。诚信的问题,企业与学校双方要共同努力,可能诚信应该有一个系统的问题。说诚信在学校当中,诚信的水平应该比社会上高一些这是正常的。诚信就像空气和水,以前没有污染,大家感觉到他的存在也在运转,突然之间有这种风气给坏了,如果说学校里边的氧气要多一些,学校外边氧气少一些,这不太现实。
       作为学校老师我给学生做职业指导中我讲,经过三年的学习,自己应该很清楚自己的特长是什么,没有必要写成是外向内向,强调团队精神。春秋季3000多人,上面一个主任,下面就我一个人,把这些手续做完已经精疲力尽了,在工作当中我也希望大家多支持我。学校教书育人,以后能做什么,做到什么地步,这是时代给予他的机遇以及自己的努力,这是肯定的。说起国家考核就业率的事,可能教委也是非常难受,就业率不是他们所能控制的。就业率的指标的计算跟前几年口径有所调整。跟用人单位签约的是就业率,经过调整之后就业率的分子变了,签约之后的要加上自由职业以及出国等等一块看起来就业率非常高,这可能是有一个统计口径的变化,在这儿我倒不是说统计口径是否合理,但至少是一种进步,至于合理不合理慢慢的历史会给予答复。
       期望易之易工作网e2ejob多开展类似的活动,今后有什么活动我们也会非常支持,刚才发现有很多在座的企业HR负责人都希望能够到学校交流,我是非常的欢迎,如果可以的话我非常期待请来自愿者为我们的学生作指导。(掌声)

王德才(乐天(中国)食品有限公司管理部副部长): 易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|王德才(乐天(中国)食品有限公司管理部副部长)刚才说到诚信,从学校来说应该说比社会上的诚信问题要好一些,毕竟学校的整体环境不管是学生还是老师,要比社会单纯一些。而且学生在诚信方面资本会有限,注入的水分或者编造的资本有限,因为没有在外面工作过,无论怎么编也比不过在社会上混过的老手。

郑勇(北京晚报人才版主编): 您是不是更愿意招聘学校的学生?

王德才(乐天(中国)食品有限公司管理部副部长):
这倒不一定,我是觉得学校的学生要比社会上的人单纯一些。招聘过程中遇到各种各样的问题,我相信每个企业都会面临这个问题,我主要是想说,诚信是每一个企业所要担负的责任,诚信不仅仅是社会的,也不仅仅是学校的,也不仅仅是靠自律的,这是一个社会责任,企业作为社会的一分子,企业就应该担负诚信的责任。我们做人力资源部工作,也应该担负起诚信责任。
       刚才,我在来参加本届论坛路上等红绿灯时,看到的一个人,自己开着车,边抽烟人一边往马路边扔垃圾,后来我仔细看了一下,是位男人,带着耳钉,我一想既然他是这样我就可以原谅,这种人的素质就不高。每一家企业都在做诚信,我相信每一个人才以都会做到诚信。我们企业能够做到诚信,尤其是做人力资源能够做到诚信,我想我们的社会会更好一些。企业承担社会责任倒并不是说企业要付出多大的成本,我们说企业经常录用的时候要搞背景调查,背景调查的时候,是不是可以如实地请背景调查的人员回答一下以前跟员工的情况,我觉得这也是一个诚信责任的体现。以前在你这儿干过的员工是好是坏,如实告诉我这就是体现了你的诚信。
       我们公司的员工在入职的时候,我都跟他们说,我们公司的老总一般总是会指出你的不对之处出来,很少表扬人。不要觉得公司领导觉得你们一无是处,指出你们的不足之处是为了帮助你们进步,如果等到有一天不说了说明你已经不可救药了。所以作为人力资源部工作人员随时指导员工,让他一贯保持诚信的作风,不管是好是坏,当然坏的也进不来,好的人也不让他变坏,这就是我们的责任。
       企业在员工离职的时候,会给予员工一个如实的肯定,比如说现在有的企业开推荐信,至于是好是坏,有的人的推荐信都是同一个格式,我觉得这对社会的诚信也是不负责任的。如果我们好的人就开好,不好的人就此不给他开好的推荐信,这也体现了诚信的作用。
       所以,我觉得企业在诚信方面的社会责任,在各个方面都是可以体现出来的,我们大家都做到这一点,社会的诚信才能有所进步。所以我所说的都是代表我的观点,谢谢大家!(掌声)

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|张春清(北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监)张春清(北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监): 比较赞同华堂衡经理的观点,在我们企业招聘和用人的过程中,确实是与到了很多特别无奈的事。去年我们招一研究生,他没有拿到毕业证书的时候我们就让他在这儿见习,我们也很认同他。他等于是从东北的某一大学到了我们单位,然后我们给他办人事关系,他也和我们签订了协议书。在这种情况下,我们给他办人事关系的过程中,因为是初到北京,来了之后可能他比较活跃,结果找到别的单位后立即就不辞而别,找他手机关机,找他的地址搬家了,这真的很无奈。这不是就业的问题,也不是企业不接受这个毕业生,是这个学生太没有诚信,当时我们也很想把这个人的情况告到人事局,可以告一个不诚信。但是我们想他20多岁,刚研究生毕业,刚步入到社会所以对他今后的人生也有很大的关系,没有过于计较。
       但是,我们今年打了一个官司,有一学生去年毕业,其实我们跟他签两年的合同,对于大学毕业生签两年的合同不算长,那学生一年的总结全部做完后,就不辞而别了。而因为这些问题打到劳动局。我们想,至少让他知道他哪儿错,我们哪儿错,而且针对他在劳动局写的投诉书我们还要应诉,写的内容特别不符合事实,确实是胡搅蛮缠,就是诚信的问题,后来他撤诉了。我们认为事实上,劳动人事这一块很混乱,因为劳动法的某些偏颇之处造成人事工作特别难做,对社会也很混乱。后来我们也跟他讲,这就是你的诚信问题,你现在已经没了诚信,我们企业也可以不用你。但是你的为人,如果到了今后的企业,如果没有诚信、责任感,自己赚的钱再多,那你也只是一个钱的奴隶,这个人诚信已经没有什么意义了。我想,这些问题还是要靠学校教育以及社会、劳动法等方面不断的完善,以避免造成了更多的问题。
       希望北京晚报和易之易工作网e2ejob.com、易之易国际HR学术交流中心,把这个问题呼吁进行更广泛地呼吁!我们的政策上不能偏颇一边,企业也有成本,不能因为这样造成企业成本的不断提高。现在年轻人没有信誉、违反承诺和协议地跳槽,没有保障企业利益的有力措施;导致现在很多求职者只要找到新工作,面试完了就辞职了,没有企业可以约束的地方。现在《劳动法》及据说还有新《劳动法》也很偏颇,所以企业人事工作很难做,没法约束,怎么实现诚信?
       所以今天来参加这个论坛,有这样的机会期望通过你们易之易国际HR学术交流中心这个组织,与国家的劳动部、人事部反映这样的意见,并建立一个长期的与政府间沟通渠道。能够了让政府了解企业及求职者间真实的诚信问题及现状,我觉得易之易国际HR学术交流中心应该起到这样一个作用,非常感谢你们。(掌声)

张宏璐(用友软件股份有限公司人力资源部招聘经理): 非常感谢能有机会来这儿交流,其实刚才大家说的很多方法都是我们应当学习的。用友软件这边想讲三个点:
       1、现在跟很多高校建立实习基地,首先诚信是要有一个过程的。必然日久见人心,我们会把前期的了解过程提前到学生的大三、或者研一、研二的时候,这个过程可能充分地暴露出一些问题,这个制度运用很长时间,我们效果非常好,我觉得这是一个可以借鉴的方式.前一段时间,包括外阜高职院校老师都会过来,大家都有共同的意愿,这也是一个非常好的接口。在企业条件允许的方式下可以以这种方式来做。
       2、企业与学校之间的关系如果从供应链的角度来讲就是上下链的关系,是一个接力棒的关系,是接力棒的上游还是下游没有关系,在从企业介入的过程中我们会提一些建议。包括像诚信档案,在(本届易之易国际HR高层论坛的)提纲中说到学生诚信档案,这是一个非常好的方式,我比较认可。今天正好是54年前的今天是我们第一部《宪法》诞生,我相信这是本届论坛的组委会有意选择为今日召开本届论坛的缘由。《宪法》是一个基准,是一个最低接受的底线,从企业来讲诚信也是一个底线,作为诚信档案,为企业的作用非常大。今天来也是代表公司过来,也为了表达这样的诚意。因此,我们希望能够看到在不久的将来在在座各位的共同努力下,能够给我们提供每个学生的诚信档案!(掌声)
       我相信每个企业对各个地区和各个高校的学风、校风、学生质量会有一个大概的看法,这是我们的第二棒。第一棒是建议企业的老师能够在校内具体到某个系某个学生,这是一个比较好的档案。第一棒、第二棒就能够连接起来,找到一个共同点,我们主要是从这两方面来谈。
       3、刚刚很多嘉宾都提到,大学生的入职职业化教育,这也需要提前的。我们面试很多学生时,往往没有15分钟的时间跟他谈,也许只有2分钟的时间就会决定一个学生的命运,其实一个人从心理学来讲是0.7秒到3分钟之间是很难改变的第一印象,第一印象每个人都很难避免,所以如何能够帮助学生去塑造良好的第一印象?这也是育人的一个核心点。
       诚信无论是对社会、企业、学校以及每个人是需要倡导和塑造的要点,也希望易之易工作网e2ejob能够长期建立这样的机会,从各个方面倡导诚信的社会之风和工作之风。谢谢!(掌声)

高凤军(北京联合大学招生就业处老师):易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|高凤军(北京联合大学招生就业处老师) 今天能参加这个会非常高兴!跟各位企业老总有这么好的交流机会。我只说一个问题,我认为诚信是每个人都应该做到的,刚才各位老师也说了,这是做人的体现。我在学校可以说做了不少年的具体工作,但是现在毕业生逐年增加,确实学生有学生的难处,各位老总说到在招聘过程中发现学生种种不实在的东西,可以说不叫诚信。确实这也是一个社会问题,现在我们做的具体工作我接触到的学生,当然在座的公司可以说都是比较大的公司,而且可以一定也都是(易之易工作组网e2ejob.com)诚信的企业会员的代表。但是像我们联合大学的这些大学的毕业生真正就业的企业中,可能大型企业占少数。很多学生都到了一些小型的私企,这时也遇到一些诚信的问题,可能媒体也报道过,学生实习,实习几个月之后种种理由就不要他,对于学生来讲心理比较伤感也比较失落,他说不出任何理由,他也没有什么可以说的,企业可以一句话给他开了。而且实习期间长达半年,当然大公司不一样,但因为学生不可能都到大公司,小公司又特别多,竞争力又激烈。我们做工作一方面做到自己诚信,另外一方面防人之心也不可无。学生能力不行的也有,但是不少小公司以种种借口给学生开了,作为媒体应该针对这些问题多多报道,我也是做具体工作,看了学生心理也不是滋味。在那儿干的很辛苦,干到五六月份不要了,这个时候在找工作有可能是错过黄金时期了。这也是个诚信的问题。当然我在学校不是仅仅站着学生的角度,确实有这样的情况。因为诚信是每个人都应该做到,当然大公司没有这样的问题。实习也是正常的,说考察都正常,但如何在实习期间在毕业的过程中把学习的课程结合起来,至于怎么学习?学校都有教学大纲。学校也很难都把学生放出去实习,这也是不可能的。从联大来看,我们就比较欣赏建立就业基地,这个形势确实很好,产学研结合都是学校探索的路子、刚才各位企业老总也说希望到学校来,希望跟学校交流,老师所讲的就业知道内容,说实在也是听来的,而老总讲是更为实在和具体的。作为学生、学校老师都是比较欢迎的!能够建立实习基地那是更好了。一个是学生能够更早跟工作连接起来,书本的知识跟实际的知识能够融合在一起,让他自己检验学习当中哪些东西是可以借鉴的,至少磨合期可以短一些。目前我们已经建立一些就业基地,将来我们在这方面还要多做工作,但是我觉得诚信在有些单位以及个别单位做的也不是特别好,因为学生特别难。(掌声)

郑勇(北京晚报人才版主编): 确实,学生是弱势群体。

高凤军(北京联合大学招生就业处老师): 当然有可能是学生的能力问题,以前确实是精英教育,以前的(学生)学的东西确实比现在的(学生)能力要强一些,比如说很多一流大学的学生是学者型、研究型,我们联大的学生是应用型的。我们的定位是这样,要求学生将来到基层到企业,关键是学了以后能不能实用,所以我们的定位是这样,要求学习要跟企业尽量融合,在课程设置上我们现在也在不断调整课程设置,也发现了这个问题。学校现在也得与时俱进,社会需要什么,我们就要提供什么。包括课程设置,包括到企业实习,也都考虑到这个问题。实际当中教学大纲还会有一些制约,尤其是毕业设计,想怎么样更好的跟实际磨合?怎么更好接洽?我想这也是很多高校领导考虑一些问题。

张春清(北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监): 实习的时候应该学生跟企业签合同,如果在那个时间之前不能继续工作的话,那就要求企业必须在提前多长时间之内退出来,这也是一个方法。

郑勇(北京晚报人才版主编): 这可能学校去说比较好。

张春清(北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监): 确实是这样。我们接受的学生都是先签协议。

高凤军(北京联合大学招生就业处老师): 有一些私企就十多个人的公司,但是学生也没有办法干到最后就不了了之了。

郑勇(北京晚报人才版主编): 今天我们来的企业都是比较规范,所以是希望引领一些正确的方向。

张春清(北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监): 学校可以把企业招聘的信息都公布,能不能做三险,如果基础的都做不到的,学校就要把这些企业排出去。一般学生自己的第一次择业选的不是很好,就自己把档案放在人事局了,而他的工作过一段时间之后在去选一个好的企业。

高凤军(北京联合大学招生就业处老师): 我们的角度就是先就业后择业。

张春清(北京兆维亿方科技发展有限公司行政部总监): 我建议咱们易之易工作网e2ejob.com企业再发布职位的时候,有很多社会问题出于对人才的考虑,可以将包括待遇以及保险方面的内容也应该登上去,企业应该保证员工的就要明示,不要误导他们。

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|谢民生(北京铜牛针织集团有限公司人力资源部部长)谢民生(北京铜牛针织集团有限公司人力资源部部长): 今天的人比较多,我也感觉到咱们的主办方:易之易工作网e2ejob.com及北京晚报为了社会公益的确是用心良苦!感谢主办方为我们提供这次宝贵的交流。“诚信“这个话题是很关键的,尤其是企业,今天参会的企业比较多,所以我非常愿意来参加。正好今天学校也都在,今天的学校跟我们有很些也是正在合作的,因为我们铜牛一直也在招生。诚信这个问题很多内容,前面大家都谈了,很多的我都很认同。但我认为,实际上诚信的问题,现在也不是追求责任的问题,实际上到现在是改革开放造成的,还是其他问题造成的,谈包装的问题谈不起来,话题太大。作为北京晚报、易之易工作网e2ejob.com这个平台能够给校、企间搭建这么一个有益的平台,使我们大家坐在一起共同呼吁诚信问题、探讨如何使学校和企业找到适合的人才,我觉得这是一个非常好关键点,这个平台很重要!因此,正好校方也在这儿,我也谈一点自己的体会。
       2003年以前北京铜牛针织集团有限公司招聘学生的方向,就是定位在技术学校为主,2004年以后就是侧重于名牌大学,到2005年就是专科为主,本科生为主,到今年我们的理念调整为有社会经验为主。企业会有一个成本的问题。刚才几位嘉宾所说专科院校培养出来的学生,使用率会高一些。但为什么现在很多企业都认可这点?也是因为如果招本科生,其所学的知识也不是很实用,企业用这样的学生过程太长,现在企业也希望降低一些成本,拿回来就试用。为什么现在我们更倾向要求有社会经验那?虽然付出的成本多一些,但是人才来了就能够用。这个问题讨论起来我同意这样的观点,现在是定制的问题,拿过来就用的问题,我们愿意与校方作些定制人才的合作。诚信的问题客观不追求责任来说,应该校方占一定的责任,因为有一个引导的责任,确实是有引导的问题,德育的教育应该是在学校。所以诚信的问题应该是作为学校就业非常重要的标准,也是企业选择用人非常关键的,这肯定不能无庸置疑,诚信肯定是第一位的。
      目前招聘的过程中非常关注诚信的问题。包括我们的面试、笔试已经考虑到了诚信的内容,实际上就是测诚信。这说明什么?今天的社会越来越需要诚信。(掌声)

衡虹(华糖洋华堂商业有限公司人事部部长衡虹): 您所说的这个我们遇到一个问题,学生的三方协议,协议有什么用?他想离开的时候,想不辞而别的时候,学校要起到一定作用。因为在签协议的时候,学校盖了章就要对这个章负责任。这是我们屡屡受伤之后想的办法。诚信的问题通过心理学测试能够解决一定问题,但是不能用西方的。我们有一些方法,就用笔记分析,看看他的稳定性,这是很实用的方法。

王学滨(北京青年政治学院学生处就业指导中心老师): 看笔记看稳定性和反应速度,这只是性格的问题,不能反映诚信的问题。

衡虹(华糖洋华堂商业有限公司人事部部长衡虹): 我们是通过他(她)的行为预测未来,但是所有的行为特征反映在笔记上,也就是说你认知的特点,以及情绪的稳定,以及对事物内向、外向是可以反映出来的,看的是潜在的东西,未必就表现出来,所谓的诚信看的是行为,这里头会有很多科学的东西,可能今天的会议上没有办法展开讲。

朱云翔(北京久其软件股份有限公司人力资源部招聘与培训主管): 企业不能太厚道,不行的就应改可以退回。

衡虹(华糖洋华堂商业有限公司人事部部长衡虹): 是的!例如上述问题,如果学校完全不顾对企业的三方协议的责任,另外拿出另一份三方协议给学生的话,就是学校违约,企业应该有权去起诉学校。

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|朱云翔(北京久其软件股份有限公司人力资源部招聘与培训主管)朱云翔(北京久其软件股份有限公司人力资源部招聘与培训主管): 必须得纠缠到底!虽然成本很高。与公与私这个问题都应该做,与公来讲这种情况会造成一个很不好的影响,与私的话这个事情传下去了,后边的学生有样学样。
       我们有一个学生跳槽去了,当时我们也跟他打电话,当时他说一时糊涂不知道走错路,然后他说了一些好话,我们心一软,所以没有起诉,让他不要伸张。结果过了两天他又把他的同学在我们企业里工作的一起进来的同学给带走了,那这个时候我们就不同意,必须要履行合同,否则就是打官司,后来我们专门请了一个法国的律师跟他打。
       所有的人来的资料我们做一遍材料检查,不是简单看看学位证是不是真的,上面写的所有的证书一年级得过什么奖,二年级得过什么奖等等我们都不会轻信。包括曾有某些提供这些证件学生告诉过我们,凡是复印件一律都不要相信。这说明什么?说明虚假的奖项等信息非常的普遍。如果这些事情我们人力资源部不做,就没有任何人做!另外,背景审查一定要做,不管岗位重要不重要,我反正是坚持做,坚持确实很麻烦。在企业、学校、学生三方当中唯一不应该做太多指责的是学生,学生相对来讲是最弱势的。但是往往学校做了不好的选择,某些学校为学生出假成绩单这样的事情我们就遇到过,学生找老师,老师一想学生找工作很不容易,结果就出了一个成绩单,最后很好查,只要跟同一个班级的学生的成绩单一对就可以,这些细活确实很消耗能力,但是很有效。
       我们上次通知一名学生来面试,通知他三点来,他三点一刻来,我们问他是不是通知你三点来,他说你们就是通知我三点来,他觉得他三点一刻来非常的理所当然。这样的概念令我们惊异。
       人力资源的圈子大家这样的活动很多,哪个学校怎么对待学生,怎么对于要求,大家一问就知道,大家知道哪个学校考试成绩抓的很松,哪个学校出的问题是什么我们都知道。如果交流之后你这一块的成绩质量比较差,那么大家都会知道之后也就不会跟你合作了。诚信问题是问题,但并不是说解决不了问题。
       去年做了一些调研,听说有些学校建立了诚信档案,第一个建诚信档案的学校我很感兴的去做调查,而且拿了成绩单,而且招了学生来看,结果那些都是空架子,学校发了表后都是学生自己去填的。最好的情况是班长来写的,那也算是比较好的情况了。没有意义,所以我不信任,包括电子版我也不信任。我相信的是自己做的工作,让大家知道北京久其软件股份有限公司混不进来。(掌声)

易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|杨立萍(太平人寿保险有限公司北京分公司 人事行政部高级经理)杨立萍(太平人寿保险有限公司 北京分公司 人事行政部高级经理): 我们的就业标准是根据企业的情况,我们基本是大专以下,大专有一定的比例,中专也用,但是硕士基本上不用。因为保险公司的工作本科以下完全可以承担他的工作责任,刚刚听了大家的发言,今天也是第一次来。我看金融行业是一家,但是看到里边还有两个同行,所以听了大家的发言也是很受启发的。很多的观点跟大家也有同感,尤其是诚信的问题。
       但我想作点补充,诚信问题在工作这几年接触的大学生包括各个层次的应届毕业生我们遇到的情况不是很多,遇到虚假简历的问题不太严重。但是最大的问题是我们有一种不诚信,列入为黑名单,我通知你几年来面试,你不来没有任何不来,这是我们要列入黑名单,有点像诚信档案的概念,但这是我们公司自己的标准。这样的人我们不录用,这样的人有黑名单,如果将来你要在来我们是要查的。
      另外,毫无理由的迟到,这也得打问号。对诚信的问题我们对学校的期望值太高了一些,尤其是大专、大本,我觉得诚信是习惯的问题。很多对学校有什么期待应该是从小校开始,其实学校也不是最关键的,也应该包括家庭的影响,父母的影响。所以我们不要对学校期待太高,这种手续的审查一定是要有的,一定要有严格的原件审查。如果是有过从业经验,外调一定要做,这是我们工作当中的经验,不能嫌麻烦做,学力的审查也一定要做。如果查到的话我们一定会惩罚,这是为了帮助他,如果这一次得成了之后,他将来还会做这样的事。所以对于这样的事还是要严惩的。

王渝(北京外交学院毕业生就业指导中心老师): 易之易工作网第四届国际HR学术交流中心|王渝(北京外交学院毕业生就业指导中心老师)非常感谢易之易工作网e2ejob.com的邀请,我非常高兴加入这个论坛与大家交流。外交学院常常给人感觉很神秘,我们的学生因为外语能力比较强,好像都是进入外交部等大部委的感觉。其实外交学院除了外语专业还包括经济、法学都比较强,所以他们的走向越来越多元化。我们学校的学生确实不难找到工作,但是对我们来说诚信的问题,是因为学校太优秀反而会使学生不断选择企业。所以我老说,有的时候你的成绩不要这么优秀,要踏实一些。签了三方协议之后不能在签别的单位的协议,所以这个过程是不会违约的,这个办法我们是尽量跟企业单位沟通。

郑勇(北京晚报人才版主编): 基本你们的学生去的都是大单位,所以也好管理。

王渝(北京外交学院毕业生就业指导中心老师): 这方面还可以,但是也有这样的问题。我们是属于部属院校,很多单位都没有接触过。 今天这样的状态非常好。现在我们要做的就是让更多的单位是了解外交学院,而且我们学校是开放的,希望更多的企业可以进来接触。

金辉(易之易工作网总经理): 由于时间的关系,我仅代表易之易工作网e2ejob.com及我本人,非常感谢各位嘉宾在百忙中参加我们的易之易国际HR学术交流中心的圆桌论坛,我相信今天在座的每一位会员都能从各位嘉宾的精彩演讲中受益匪浅,同时我也相信我们今天探讨的诚信问题也将成为我们今后工作的重要指导。我们易之易工作网e2ejob.com及易之易国际HR学术交流中心将会在今天论坛取得的成果基础上,通过多种努力,促进我国诚信就业氛围及体系的形成。今日的论坛时间就此结束,谢谢大家,欢迎大家以后多来易之易国际HR学术交流中心坐客!(掌声)


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